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Combate de san cala
4 participantes
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Combate de san cala
Alguno de los colegas saben que hace 4 años que estoy buscando el combate de San Cala, hoy día del aniversario del combate , después de tantos años estoy en condiciones de decir que he dado con el lugar del mismo !!!!!!!!!!!!!!!!, la razón de esta aseveración es que después de encontrar unos documentos que me dieron algunos datos me fui para ese sector y SAS en menos de 6 metros cuadrados encontré 4 balas de avancarga y se me hiso de noche (lo cual aproveche para alguna que otra practica esotérica). La cantidad de balas en un espacio reducido me indican que di con el sector donde hubo una de las cientos de fogatas que formaron parte del gran campamento atacado de noche por el general Pacheco y donde murieron 700 personas degolladas de la forma mas espantosa que uno puede imaginarse. En los proximos días prospectare toda la zona !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Saludos
Saludos
rcirio- Conocedor
- Mensajes : 487
Reputación : 78
Fecha de inscripción : 08/09/2014
Localización : Córdoba capital república Argentina
Re: Combate de san cala
Suena muy interesante el lugar entonces
Es una zona abierta amigo o es privada????
Mucha suerte y sobre todo muchas fotos
Es una zona abierta amigo o es privada????
Mucha suerte y sobre todo muchas fotos
Gabriel Maza- Aprendiz
- Mensajes : 213
Reputación : 16
Fecha de inscripción : 14/12/2015
Re: Combate de san cala
Es un campo privado ... por suerte , despues de mas de cuatro años de busqueda tegho acceso al lugar ..... paso fotos de las balas de avancarga recolectadas eb 4 metros cuadrados en media hora de prospeccion ..... SDOS
rcirio- Conocedor
- Mensajes : 487
Reputación : 78
Fecha de inscripción : 08/09/2014
Localización : Córdoba capital república Argentina
Re: Combate de san cala
que bien, se ven en perfecto estado...
Me imagino cuando puedas prospectar mas horas... los hallazgos...
Por aca hay varios lugares donde hubo batallas pero son privados... =( ya en muchos hay casas y construcciones
Me imagino cuando puedas prospectar mas horas... los hallazgos...
Por aca hay varios lugares donde hubo batallas pero son privados... =( ya en muchos hay casas y construcciones
Gabriel Maza- Aprendiz
- Mensajes : 213
Reputación : 16
Fecha de inscripción : 14/12/2015
Re: Combate de san cala
Te felicito por los hallazgos y por haber encontrado el lugar, tus datos son coincidentes con un artículo que acabo de encontrar y es la denuncia de una directora de un colegio, la cual transcribo
“Nosotros tenemos un sitio que es una de las maravillas, la Piedra Ancha, que está justo detrás de un terreno donde se desarrolló una batalla muy importante entre unitarios y federales (ver recuadro “La batallla de Sancala”).
Este lugar está considerado a nivel nacional un sitio histórico muy relevante; sin embargo, ya en democracia, ese sitio fue privatizado y hasta se construyó una casa inmensa sobre aquella gran piedra.
Esas son las cosas que no queremos que sigan sucediendo. Queremos que esa piedra sea patrimonio histórico de los argentinos, que se recupere para que todos tengamos acceso. Si hay que pagarle una fortuna al dueño, habrá que hacerlo”.
En la Piedra Ancha, donde sucedió la batalla de Sancala, hay pictografías comechingonas y morteros. Es mucho el patrimonio que está en juego, todas estas cosas se están perdiendo y hay que hacer algo”
Lo que transcribo se puede leer en la Pagina 53 de la revista de la cual dejo el link abajo
Fuente
http://www.uepc.org.ar/descargas/educar31.pdf
“Nosotros tenemos un sitio que es una de las maravillas, la Piedra Ancha, que está justo detrás de un terreno donde se desarrolló una batalla muy importante entre unitarios y federales (ver recuadro “La batallla de Sancala”).
Este lugar está considerado a nivel nacional un sitio histórico muy relevante; sin embargo, ya en democracia, ese sitio fue privatizado y hasta se construyó una casa inmensa sobre aquella gran piedra.
Esas son las cosas que no queremos que sigan sucediendo. Queremos que esa piedra sea patrimonio histórico de los argentinos, que se recupere para que todos tengamos acceso. Si hay que pagarle una fortuna al dueño, habrá que hacerlo”.
En la Piedra Ancha, donde sucedió la batalla de Sancala, hay pictografías comechingonas y morteros. Es mucho el patrimonio que está en juego, todas estas cosas se están perdiendo y hay que hacer algo”
Lo que transcribo se puede leer en la Pagina 53 de la revista de la cual dejo el link abajo
Fuente
http://www.uepc.org.ar/descargas/educar31.pdf
leo60- Conocedor
- Mensajes : 347
Reputación : 75
Fecha de inscripción : 02/10/2014
Re: Combate de san cala
Hola Leo como estas !!!
si viejo conozco el trabajo de la docente que sitas pero esta completamente equivocada ... el lugar de la batalla esta situado a casi un km de distancia de donde ella la sitúa, en cuanto tenga lista la documental que estoy tramando la voy a ir a visitar para compartir el tema. Te mando un saludo
si viejo conozco el trabajo de la docente que sitas pero esta completamente equivocada ... el lugar de la batalla esta situado a casi un km de distancia de donde ella la sitúa, en cuanto tenga lista la documental que estoy tramando la voy a ir a visitar para compartir el tema. Te mando un saludo
rcirio- Conocedor
- Mensajes : 487
Reputación : 78
Fecha de inscripción : 08/09/2014
Localización : Córdoba capital república Argentina
Re: Combate de san cala
ok. Estoy seguro que ese documental va a estar muy bueno, yo consegui una transcripcion de un parte de guerra de Sancala del 16 de enero 1841, si lo queres te lo transcribo aca en este tema o te lo mando por mensaje privado, como vos quieras
Saludos
Saludos
leo60- Conocedor
- Mensajes : 347
Reputación : 75
Fecha de inscripción : 02/10/2014
Re: Combate de san cala
mandamelo por aca urgente ... nunca encontre un parte de batalla del combate ... siemprte me sorprendes herman0 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
rcirio- Conocedor
- Mensajes : 487
Reputación : 78
Fecha de inscripción : 08/09/2014
Localización : Córdoba capital república Argentina
Re: Combate de san cala
Libro 194, Folio 40 N° 1023
Copia del Oficio de Manuel Oribe a Félix Aldao, anunciando el triunfo de Sancala.
Incluye el parte de los acontecimientos y la posible fuerza que al mando de Pacheco pondrá a disposición de Aldao (16-01- 1841)
( Es copia fiel, las faltas de ortografía son mérito de Manuel Oribe)
Sor, Genl. D. José Felis Aldao. Cuartel Gral. en la Pampa del Gato Eno. 16 de 1841.
Mi distinguido Gral. y amo.:
ha llegado á mis manos la favorecida carta fha. 8 del conte, satisfaci gustosisimo á su contenido despues de felicitar á U. con la mayor alegría por el triunfo obtenido en la mañana del mismo dia 8 en los potreros de Sancalá por una divicion de este Exto al mando del Sor Gral. D. Angel Pacheco sobre otras compuestas de mas de 2000 salbajes unitarios, qe. mandaba el cabecilla salbaje Vilela
Cuyos resultados tomarles mas de 500 pricioneros, de los que son cuarenta y cuatro oficiales, 400 muertos, 320 fuciles, , porcion de armas de otras clases, 2000 caballos, y todo cuanto llebaban consigo aquellos bandalos
Esta era la misma columna de qe. hice aviso á U. el 30 de Dcre. Ultimo, mas muy juiciosas y muy oportunas reflecciones de U., corresponde, asegurándole qe. toda la cooperacion qe. pueda prestar el Exto. unido al del Norte será puesta á sus ordenes, segn. antes de ahora se lo he manifestado en mis comunicaciones; á cuyo efecto preparo una columna de Ynfanta. qe. se compondrá del n- qe. U. concidere bastante pa. terminar la campaña, anonadando el poder de los traidores qe. aun existen en la Rioja. .
Ella será acompañada de una Bateria y media de buena Artilla., y si necesario fuese hirán también algs. cusipas de caballa.
La divicion Flores compta. de cerca de 500 hombres delas mejores tropas de Bs. Ays. debe cituarce en el Rio 4° y segn. los abisos de U. podrá marcharse inmediatamente a incorporarce formando parte delas tropas auxiliares qe. ban a esa Prova.
La mayor inmediacion a qe. se halla de U. el Gral. Pacheco la circunstancias de hallarse con el los cuerpos de 1nfanta, qe. deben marchar hacen combente. qe. se pongan en comunicacion directa pa. combenir el modo y medio de hacer la incorporacion delas fuerzas y detodo lo qe. Combenga egecutar pa. llebar a cabo la obra grande y gloriosa en qe. nos hallamos empeñados rogandoles sin embargo, no dege de participarme lo qe. le paresca bien pa. yo trasmitirlo á S. E. el YM Restaurador de las L.L., ó dictar la provid conducentes al mejor exito de sus operaciones.
El Sor. Gral. Pacheco esta autorizado plenamte. por mi desde esta fha. pa. acordar con U. lo qe. combenga. Repito qe. toda la cooperacion del Exto. será consagrada á ayudar á U. y si preciso fuese todo el marchará con ese obgeto.
Le deseo a U. una campaña corta y tan gloriosa como la qe. En esta prova. Acabamos de hacer nosotros. Ofreciéndole con esta ocasión los respetos con qe.
Soy muy atento seg servidor y amo G.B.S.M
Manuel Oribe
Es copia
Copia del Oficio de Manuel Oribe a Félix Aldao, anunciando el triunfo de Sancala.
Incluye el parte de los acontecimientos y la posible fuerza que al mando de Pacheco pondrá a disposición de Aldao (16-01- 1841)
( Es copia fiel, las faltas de ortografía son mérito de Manuel Oribe)
Sor, Genl. D. José Felis Aldao. Cuartel Gral. en la Pampa del Gato Eno. 16 de 1841.
Mi distinguido Gral. y amo.:
ha llegado á mis manos la favorecida carta fha. 8 del conte, satisfaci gustosisimo á su contenido despues de felicitar á U. con la mayor alegría por el triunfo obtenido en la mañana del mismo dia 8 en los potreros de Sancalá por una divicion de este Exto al mando del Sor Gral. D. Angel Pacheco sobre otras compuestas de mas de 2000 salbajes unitarios, qe. mandaba el cabecilla salbaje Vilela
Cuyos resultados tomarles mas de 500 pricioneros, de los que son cuarenta y cuatro oficiales, 400 muertos, 320 fuciles, , porcion de armas de otras clases, 2000 caballos, y todo cuanto llebaban consigo aquellos bandalos
Esta era la misma columna de qe. hice aviso á U. el 30 de Dcre. Ultimo, mas muy juiciosas y muy oportunas reflecciones de U., corresponde, asegurándole qe. toda la cooperacion qe. pueda prestar el Exto. unido al del Norte será puesta á sus ordenes, segn. antes de ahora se lo he manifestado en mis comunicaciones; á cuyo efecto preparo una columna de Ynfanta. qe. se compondrá del n- qe. U. concidere bastante pa. terminar la campaña, anonadando el poder de los traidores qe. aun existen en la Rioja. .
Ella será acompañada de una Bateria y media de buena Artilla., y si necesario fuese hirán también algs. cusipas de caballa.
La divicion Flores compta. de cerca de 500 hombres delas mejores tropas de Bs. Ays. debe cituarce en el Rio 4° y segn. los abisos de U. podrá marcharse inmediatamente a incorporarce formando parte delas tropas auxiliares qe. ban a esa Prova.
La mayor inmediacion a qe. se halla de U. el Gral. Pacheco la circunstancias de hallarse con el los cuerpos de 1nfanta, qe. deben marchar hacen combente. qe. se pongan en comunicacion directa pa. combenir el modo y medio de hacer la incorporacion delas fuerzas y detodo lo qe. Combenga egecutar pa. llebar a cabo la obra grande y gloriosa en qe. nos hallamos empeñados rogandoles sin embargo, no dege de participarme lo qe. le paresca bien pa. yo trasmitirlo á S. E. el YM Restaurador de las L.L., ó dictar la provid conducentes al mejor exito de sus operaciones.
El Sor. Gral. Pacheco esta autorizado plenamte. por mi desde esta fha. pa. acordar con U. lo qe. combenga. Repito qe. toda la cooperacion del Exto. será consagrada á ayudar á U. y si preciso fuese todo el marchará con ese obgeto.
Le deseo a U. una campaña corta y tan gloriosa como la qe. En esta prova. Acabamos de hacer nosotros. Ofreciéndole con esta ocasión los respetos con qe.
Soy muy atento seg servidor y amo G.B.S.M
Manuel Oribe
Es copia
leo60- Conocedor
- Mensajes : 347
Reputación : 75
Fecha de inscripción : 02/10/2014
Re: Combate de san cala
Muchas gracias amigo ... sirve cualquier documentacion para incluirla en la documental ... exelente ... lo que tengas no dudes en mandarmelo
un gran abrazo
gracias !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
un gran abrazo
gracias !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
rcirio- Conocedor
- Mensajes : 487
Reputación : 78
Fecha de inscripción : 08/09/2014
Localización : Córdoba capital república Argentina
Re: Combate de san cala
Mis queridos !!!!!!!!!!!! pasado un buen tiempo de arduo trabajo de campo tengo que decirles, LEO 60 amigo, estaba equivocado, no era ese el lugar del combate. Ahora lo se, solo quiero que sepan que segui adelante con espiritu cientifico y TOSUDEZ de azno y que ahora estoy bien bien cerca del lugar, di con la entrada (unica segun los relatos de la epoca al famoso corral, era parte de altos paredones de piedra Natural , parte en pìedra ^Pirca, y parte cerco vivo. Ya decubri la entrada y un puesto de vigilancia en una ño,a ,as alta de piedra sobre la entrada del Potrero y con el descubrimiento de este puesto de vigilancia se DESTIERRAN los relatos de VARIOS Encumbrados HISTORIADORE, los cuales decian que VILELA nopuso ni siquiera Vigilancia. Recupere dos balas de avancarga de distinto calibre pegados a los vestigios de una fogata ( los proyectiles estaban sin impactar. Estos proyectiles se les cayeron a sus dueños ( y digo sus porque dificulto que una sola persona porte dos calibres diferentes), Ahora teorisemos LEO ayudame t quien quiera que opine.
El lugar esta rodeado de paredes por el este, donde tiene su entrada el potrero, paredes de mas de 15 metros de altura.El lugar de axampeera INMEJORABLE, Habia una dogata con gente armada sobre la UNICA PUERTA de ingreso, esos guardias tenian que bajar hasta el rio a surtirse de agua, tarea MOLESTA , supongamos que un traidor les llevo agua, supongamos que este traidor le puso un Yuyo (por ejemplo lagaña de perro) y los narcotizo. Esse mismo traidor se escapa del campamento y lleva a las tropas de Pacheco por el monte y salen frente a la puerta del potrero, cruzan caminando el rios y entran a deguello organizados en tres escalones de 200 cada uno. Los vigias que dormian a pata ancha se despiertan con los disparos y en la confucion pierden las municiones que yo recupere. Ya un documento hablabla de un traidor y hasta el nombre le sabian. La historia es despiadada con Vilela, que no puso guardia, que estaban todos borrachos, mmmm borrachos que interesante, porque hice la cuenta facil de imaginarme cuantas botellas de alchool eran necesarias para emborrachar TROPAS en 1841 y serian una henormidad, TO TODAVIA NO RECUPERE NI UNA !!!!! supongamos que la historia se fue deformando y en cez de borrachos fue que fueron drogados, al menos su Guardiam SINO ES IMPOSIBLE QUE DESDE ESA POSICION ; A LA UNA DE KA MAÑANA , ESTOS GUARDIAS NO HALLAN PODIDO ESCUCHAR EL MONTE QUE TENIAN ENFRENTE CRUGIENDO BAJO 600 pares de pie y de noche !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
El lugar esta rodeado de paredes por el este, donde tiene su entrada el potrero, paredes de mas de 15 metros de altura.El lugar de axampeera INMEJORABLE, Habia una dogata con gente armada sobre la UNICA PUERTA de ingreso, esos guardias tenian que bajar hasta el rio a surtirse de agua, tarea MOLESTA , supongamos que un traidor les llevo agua, supongamos que este traidor le puso un Yuyo (por ejemplo lagaña de perro) y los narcotizo. Esse mismo traidor se escapa del campamento y lleva a las tropas de Pacheco por el monte y salen frente a la puerta del potrero, cruzan caminando el rios y entran a deguello organizados en tres escalones de 200 cada uno. Los vigias que dormian a pata ancha se despiertan con los disparos y en la confucion pierden las municiones que yo recupere. Ya un documento hablabla de un traidor y hasta el nombre le sabian. La historia es despiadada con Vilela, que no puso guardia, que estaban todos borrachos, mmmm borrachos que interesante, porque hice la cuenta facil de imaginarme cuantas botellas de alchool eran necesarias para emborrachar TROPAS en 1841 y serian una henormidad, TO TODAVIA NO RECUPERE NI UNA !!!!! supongamos que la historia se fue deformando y en cez de borrachos fue que fueron drogados, al menos su Guardiam SINO ES IMPOSIBLE QUE DESDE ESA POSICION ; A LA UNA DE KA MAÑANA , ESTOS GUARDIAS NO HALLAN PODIDO ESCUCHAR EL MONTE QUE TENIAN ENFRENTE CRUGIENDO BAJO 600 pares de pie y de noche !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
rcirio- Conocedor
- Mensajes : 487
Reputación : 78
Fecha de inscripción : 08/09/2014
Localización : Córdoba capital república Argentina
Re: Combate de san cala
Hola compañeros.
Excelente aporte que hacen con todas sus explicaciones
Encontré esta página, que quizás pueda servirles para la batalla de San Cala, y otras mas:
http://www.wikiwand.com/es/Batalla_de_San_Cala
Un cordial saludo.
Excelente aporte que hacen con todas sus explicaciones
Encontré esta página, que quizás pueda servirles para la batalla de San Cala, y otras mas:
http://www.wikiwand.com/es/Batalla_de_San_Cala
Un cordial saludo.
argento1- Principiante
- Mensajes : 101
Reputación : 7
Fecha de inscripción : 17/10/2014
Localización : Buenos Aires - Argentina
Re: Combate de san cala
Argento, primero gracias pro la info !!! La pagina que me mandaste es de manual, o sea, es una recopilacion de lo que la Historia Oficial relata sobre el combate. Es una recopilacion de inexactitudes tipica de Historiadores que no se ensucian las manos ... es en todo inexacta menos la fecha y el resultado de la batalla. Es absolutamente mentira que el pueblo de San Cala se halla trasladado por el combate, es mentira quye Vilela no galla puesto guardia, en fin, espero sefuir adelante con la investifacion de campo que arroje la BERDAD sobre este desgraciado hecho de armas.
Sdos y gracias !!!!!!!!!!!!!!!
Sdos y gracias !!!!!!!!!!!!!!!
rcirio- Conocedor
- Mensajes : 487
Reputación : 78
Fecha de inscripción : 08/09/2014
Localización : Córdoba capital república Argentina
Re: Combate de san cala
Hola rcirio. Gracias por la aclaración. Es importante saber que en internet hay muchas páginas con muchos datos inexactos.
Un cordial saludo.
Un cordial saludo.
argento1- Principiante
- Mensajes : 101
Reputación : 7
Fecha de inscripción : 17/10/2014
Localización : Buenos Aires - Argentina
Re: Combate de san cala
Lo peor es que estas INEXACTITUDES son repetidas por GRANDES HISTORIADORES de reconocida trayectoria, por eso creo que nuestro metie es excelente para hacer HISTORIA DE CAMPO verificando si lo que dicen los documentos y la tradición Oral coincide con las piezas recuperadas en el terreno
rcirio- Conocedor
- Mensajes : 487
Reputación : 78
Fecha de inscripción : 08/09/2014
Localización : Córdoba capital república Argentina
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